[ 渠濤 ]——(2011-12-22) / 已閱11922次
渠濤 中國(guó)社會(huì)科學(xué)院法學(xué)研究所 研究員
演講人：渠濤教授——中國(guó)社會(huì)科學(xué)院法學(xué)研究所民法室研究員、教授
中日民商法研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)
日本東京大學(xué)法學(xué)院客座教授
特邀嘉賓：羅麗教授——北京理工大學(xué)法學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師
北京理工大學(xué)法學(xué)院環(huán)境資源與能源法研究所所長(zhǎng)
中國(guó)法學(xué)會(huì)環(huán)境資源法學(xué)研究會(huì)常務(wù)理事
主持人：孟強(qiáng)——北京理工大學(xué)法學(xué)院講師、法學(xué)博士
時(shí) 間：2011年6月30日19:00
地 點(diǎn)：北京理工大學(xué)七號(hào)樓108模擬法庭
主 辦：北京理工大學(xué)法學(xué)院
協(xié) 辦：德恒律師事務(wù)所
主持人：各位老師、各位同學(xué)，大家晚上好！今天是我們民商法民家講壇第三講，今天我們非常榮幸的邀請(qǐng)到中日民商法研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院法學(xué)研究所渠濤教授來(lái)為我們講解題為大規(guī)模災(zāi)害與法——中日比較的視角的講座，我們知道中國(guó)發(fā)生過(guò)汶川大地震，日本近期也發(fā)生了9級(jí)地震，從而引發(fā)了核輻射泄露的問(wèn)題，我們可以看到日本沒(méi)有出現(xiàn)混亂、哄搶、騷動(dòng)等現(xiàn)象，而我國(guó)卻出現(xiàn)了搶鹽的風(fēng)暴，日本國(guó)民為什么這么鎮(zhèn)定有序，這與它們的法治有著緊密的聯(lián)系，比較中日災(zāi)害的應(yīng)對(duì)措施可對(duì)我們提供有利的經(jīng)驗(yàn)。今天我們還榮幸的邀請(qǐng)到中國(guó)法學(xué)會(huì)環(huán)境資源法學(xué)研究會(huì)常務(wù)理事、北京理工大學(xué)法學(xué)院環(huán)境法資源與能源法研究所所長(zhǎng)羅麗教授來(lái)?yè)?dān)任評(píng)議人。我們以熱烈的掌聲歡迎各位老師的到來(lái)！
下面有請(qǐng)渠濤教授給大家做精彩的演講！
渠濤：今天非常榮幸到北京理工法學(xué)院來(lái)為大家討論我最近一直比較關(guān)注的一些事情，由于這個(gè)題目以前沒(méi)有研究過(guò)，在這里希望各位老師及同學(xué)們多多指正：先簡(jiǎn)要的介紹一下研究這個(gè)題目的概況：在發(fā)生汶川大地震后就想，我們國(guó)家應(yīng)該有一些對(duì)應(yīng)大型災(zāi)害的基本法，因?yàn)樵谌毡具@樣的法律比較多，等會(huì)我會(huì)一一給大家介紹。
一、問(wèn)題意識(shí)
在最近日本發(fā)生了大地震，在2011年年初，日本共同社報(bào)道，德國(guó)保險(xiǎn)業(yè)巨頭“慕尼黑再保險(xiǎn)”3日公布的年度報(bào)告顯示，2010年全球大規(guī)模自然災(zāi)害共造成約29.5萬(wàn)人死亡。這是自1980年該公司開(kāi)始全球?yàn)?zāi)害調(diào)查以來(lái)，繼埃塞俄比亞糧食饑荒等造成約30萬(wàn)人死亡的1983年來(lái)的歷史第二高。那么總而言之，人與自然相處，人與人類的關(guān)系，從這些關(guān)系中可知，人在社會(huì)上活著，恐怕避免不了災(zāi)難，尤其是大規(guī)模的災(zāi)難。
二、概念介紹
什么是大規(guī)模災(zāi)害？關(guān)于大規(guī)模災(zāi)害有幾種定義，首先從規(guī)模上：講人數(shù)？地域及嚴(yán)重性？這是一種模糊地概念；從性質(zhì)上定義：突發(fā)性、特殊性、不可預(yù)測(cè)性等。這是有一定的科學(xué)道理的，我比較主張的是原因定義：原因定義基本是與公共危機(jī)，或能不能導(dǎo)致公共危機(jī)的定義，來(lái)界定大規(guī)模。在一般國(guó)家妨害的法治中基本上定義的是臺(tái)風(fēng)、颶風(fēng)、地震、海嘯、暴雨、暴雪、洪水、火山噴發(fā)、核電事故等。法與法律的關(guān)系如何呢？
1、法與法律在內(nèi)容上的關(guān)系
各個(gè)國(guó)家中運(yùn)用的法律是不一樣的，如羅馬法：ius VS lex；法國(guó)：droit VS loi；德國(guó)：recht VS gesetz；意大利：diritto VS legge。一種是：法律是由國(guó)家權(quán)威者制定，以國(guó)家權(quán)力保障實(shí)施的叫做法律，如lex、loi、gesetz。另一種：社會(huì)規(guī)范的總體或社會(huì)秩序、正確的規(guī)則或一方對(duì)他方享有的權(quán)利（法律應(yīng)該是國(guó)家制定的法律，伴有強(qiáng)制的強(qiáng)制力）。如ius、droit、recht。
2、法與法律在適用上的關(guān)系——法源
法是在一定區(qū)域內(nèi)共通的規(guī)則，他不是與國(guó)家強(qiáng)制力直接聯(lián)系在一起的。法與法律適用上的關(guān)系，我們一般講法源，在遇到糾紛時(shí)，以什么為依據(jù)判案，基本上一般的發(fā)源為包括：直接發(fā)源與間接發(fā)源兩種。直接法源只要是指實(shí)定法（法典=實(shí)體法、程序法、特別法）、判例、習(xí)慣、法理（一般講，有成文法依據(jù)成文法，沒(méi)有成文法依據(jù)判例法，沒(méi)有判例按習(xí)慣，然后再到道理）；間接法源主要包括學(xué)說(shuō)（被法官判案所采用時(shí)才被稱之為法源），并通過(guò)程序正義與“度”的問(wèn)題進(jìn)行分析。
3、法與法律在歷史上的關(guān)系——法制與法治
法治指的是成文法，以真正的法律治理國(guó)家。并非所有的法都是善法，惡法可否作為一個(gè)國(guó)家的法治通行，如二戰(zhàn)時(shí)，希特勒統(tǒng)治德國(guó)時(shí)法律也是非常健全的，但希特勒的法制與法的支配（法治）為惡法；在西方常用的是自然法與實(shí)定法（自然法說(shuō)的是社會(huì)上自然存在的法，而把它上升到國(guó)家的法律就變成了實(shí)定法。馬克思說(shuō)過(guò)：法律應(yīng)該是根據(jù)現(xiàn)實(shí)存在而升華，因此說(shuō)，實(shí)定法應(yīng)該根據(jù)現(xiàn)實(shí)的存在。一種法律一旦真正的存在就是落后的法，因?yàn)樯鐣?huì)在不斷地前進(jìn)與進(jìn)步，會(huì)有新的問(wèn)題與法律的出現(xiàn)。）；政策與法（有人說(shuō)法是活法，法律為死法，在過(guò)去我國(guó)不重視法律，只重視政策，政策有一定的靈活性，它可以隨時(shí)發(fā)出一個(gè)新的規(guī)則，來(lái)調(diào)整新的社會(huì)關(guān)系。政策與法律相比缺少穩(wěn)定性，真正依據(jù)法律的政策我們可以倡導(dǎo)，如果沒(méi)有法律只靠政策恐怕就會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題）；社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的建立與中國(guó)憲法的沿革（以前我們追求的有法可依，有法必依，違法必究等等是否還適用。有法必依是存在問(wèn)題的，如改革開(kāi)放以來(lái)，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)如果真正履行了有法必依的話，恐怕就不會(huì)實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，因?yàn)橹袊?guó)以前的憲法沒(méi)有規(guī)定中國(guó)有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)實(shí)中，我們先是實(shí)現(xiàn)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)才修改的憲法，這種套路對(duì)與否，我們可以展開(kāi)討論）。
今天主要是講的大規(guī)模災(zāi)害與法、法律之間的關(guān)系，主要從兩個(gè)方面談起，法是一般的行為規(guī)范，具有任意規(guī)范及間接強(qiáng)制力和間接裁判規(guī)范；法律是一般行為規(guī)范與裁判規(guī)范，具有直接的強(qiáng)制力。
三、中日之間的環(huán)境及幾次大規(guī)模自然災(zāi)害的比較
1、環(huán)境比較
（1）日本
中日之間的環(huán)境大家基本都明白，日本的國(guó)土是中國(guó)的1/2，人口是1/3，日本位于太平洋西岸，由東北向西南延伸的弧形島國(guó)。西隔東海、黃海、朝鮮海峽、日本海與中國(guó)、朝鮮、韓國(guó)和俄羅斯相望。領(lǐng)土由北海道、本州、四國(guó)、九州４個(gè)大島和其他6800多個(gè)小島嶼組成，因此也被稱為“千島之國(guó)”。日本陸地面積約37.79萬(wàn)平方公里。日本地處溫帶，氣候溫和、四季分明。櫻花是日本的國(guó)花，每到春季，青山綠水間櫻花爛漫，蔚為壯觀。日本境內(nèi)多山，山地約占總面積的70％，大多數(shù)山為火山，其中著名的活火山富士山海拔3776米，是日本最高的山，也是日本的象征。我們不必費(fèi)時(shí)間來(lái)分析中日的地理情況，但是有一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)也是一個(gè)自然災(zāi)害頻發(fā)的國(guó)家，在戰(zhàn)后人為災(zāi)害比日本要多，日本是地震頻發(fā)的國(guó)家，每年發(fā)生有感地震就達(dá)1000多次，是世界上地震最多的國(guó)家，全球10％的地震均發(fā)生在日本及其周邊地區(qū)。截止2010年10月1日約有1.28億人口。
（2）中國(guó)
在歷史上，中國(guó)的大地震也很多，大家先看一下中國(guó)的地形：中國(guó)位于亞洲大陸的東部、太平洋西岸，陸地面積約960萬(wàn)平方公里。中國(guó)領(lǐng)土北起漠河以北的黑龍江江心（北緯53°30′），南到南沙群島南端的曾母暗沙（北緯4°），跨緯度49度多；東起黑龍江與烏蘇里江匯合處（東經(jīng)135°05′），西到帕米爾高原（東經(jīng)73°40′），跨經(jīng)度60多度。從南到北，從東到西，距離都在5000公里以上。中國(guó)陸地邊界長(zhǎng)達(dá)2.28萬(wàn)公里，大陸海岸線長(zhǎng)約1.8萬(wàn)公里，海域面積473萬(wàn)平方公里。中國(guó)是世界上人口最多的發(fā)展中國(guó)家。第六次全國(guó)人口普查數(shù)據(jù)顯示，我國(guó)總?cè)丝跒?370536875人。計(jì)劃生育是中國(guó)的一項(xiàng)基本國(guó)策。
2、幾次大規(guī)模自然災(zāi)害（地震災(zāi)害）的比較
（1）中國(guó)
今天我們先從地震來(lái)說(shuō)大型災(zāi)害，新中國(guó)成立以來(lái)，第一個(gè)是邢臺(tái)大地震：它主要由兩個(gè)大地震組成：1966年3月8日5時(shí)29分，邢臺(tái)隆堯縣震級(jí)6.8級(jí)，震中烈度9度強(qiáng)；1966年3月22日16時(shí)19分，邢臺(tái)寧晉縣震級(jí)7.2級(jí)，震中烈度10度。邢臺(tái)大地震6.8級(jí)，死亡人數(shù)8064人，受傷人數(shù)38000人。造成的經(jīng)濟(jì)損失10個(gè)億。在網(wǎng)上評(píng)論，有的說(shuō)這是一次久旱之后的大震。地震發(fā)生后，漫天飄雪。當(dāng)時(shí)我國(guó)總理周恩來(lái)三赴震區(qū)，百姓的苦難使他落淚，他指示中國(guó)一定要有自己的地震預(yù)報(bào)系統(tǒng)。中國(guó)的地震預(yù)報(bào)事業(yè)在邢臺(tái)地震的血泊中矗立起劃時(shí)代的里程碑。每個(gè)國(guó)家、每個(gè)民族的感覺(jué)和感情都不一樣，這在西方人嚴(yán)重很不可思議，會(huì)覺(jué)得一個(gè)國(guó)家總理或領(lǐng)導(dǎo)親臨現(xiàn)場(chǎng)落淚，災(zāi)區(qū)的人們就沒(méi)有了底氣站起來(lái)勇敢的抗震救災(zāi)，體現(xiàn)了一種軟弱。但實(shí)際上在中國(guó)老百姓的感覺(jué)還是不同的，中國(guó)老百姓認(rèn)為，一個(gè)國(guó)家總理或領(lǐng)導(dǎo)親臨現(xiàn)場(chǎng)落淚，是一種鼓舞，覺(jué)得自己沒(méi)有被拋棄或無(wú)視；第二個(gè)事唐山大地震：1976年7月28日北京時(shí)間凌晨3時(shí)42分，震源距地面6千米，強(qiáng)震產(chǎn)生的能量相當(dāng)于400顆廣島原子彈爆炸。整個(gè)唐山市頃刻間夷為平地，全市交通、通訊、供水、供電中斷。震級(jí)7.8級(jí)，死亡人數(shù)達(dá)到24.2萬(wàn)人，重傷16.4萬(wàn)人；第三個(gè)是汶川大地震：2008年5月12日14時(shí)28分，震中為四川省阿壩州藏族羌族自治州汶川縣映秀鎮(zhèn)附近，成都西北偏西方向79公里處。震級(jí)8.0，地震烈度11度。地震波及大半個(gè)中國(guó)及多個(gè)亞洲國(guó)家和地區(qū)。北至北京，東至上海，南至香港、澳門、臺(tái)灣、泰國(guó)、越南，西至巴基斯坦均有震感。受災(zāi)面積約25.23萬(wàn)平方公里，占全省面積的52%，破壞特別嚴(yán)重的地區(qū)超過(guò)10萬(wàn)平方公里。受災(zāi)縣市區(qū)數(shù)量超過(guò)三分之二，其中重災(zāi)縣39個(gè)（含10個(gè)極重災(zāi)縣），省級(jí)重災(zāi)縣12個(gè)，一般受災(zāi)縣88個(gè)。受災(zāi)人口3300多萬(wàn)，全省因?yàn)?zāi)死亡6.88萬(wàn)人、失蹤1.79萬(wàn)人、受傷37.5萬(wàn)人，造成損失1.1億元。
汶川大地震開(kāi)始后，08年我在網(wǎng)上接受過(guò)一次采訪-關(guān)于地震和法律。當(dāng)時(shí)還講到建筑物怎么評(píng)估，倒塌以后民事上如何賠償?shù)鹊取５搅算氪ú胖�，除了及其�?jiān)固的建筑物外，剩下的無(wú)一幸免。在那里看到一個(gè)有意思的事情，有一條長(zhǎng)六十公里，寬五十左右的馬路，就這一條上的建筑物一個(gè)都沒(méi)有倒塌，為什么？據(jù)說(shuō)在一百年錢，也是一次地震，把一個(gè)山頭砸在了一個(gè)坑里面，一個(gè)山就埋在了里面，從而擠住了地殼的運(yùn)動(dòng)，所以這條馬路上的建筑物沒(méi)有倒塌，故一個(gè)建筑物的質(zhì)量和是不是在斷裂帶上有很大的關(guān)系，這是非常復(fù)雜的，據(jù)北川一個(gè)報(bào)道，有一個(gè)鎮(zhèn)位于一個(gè)峽谷之中，峽谷旁邊有個(gè)風(fēng)景很美的山，人家在山上像打地洞似的，在里面打上一個(gè)個(gè)洞，在里面設(shè)置茶館，在當(dāng)時(shí)是非常有名的風(fēng)景區(qū)，地震發(fā)生時(shí)，上面喝茶的人們被震了下來(lái)，全部死亡，峽谷之中的人們還在里面行走，就眼看著自己被兩座山和在了里面，自然災(zāi)害是非�？膳碌摹�
（2）日本
與中國(guó)相比，下面也舉出三次日本的大地震做比較：一是關(guān)東大地震，一個(gè)是阪神淡路大地震，另一個(gè)是日本東北大地震。當(dāng)時(shí)地震房屋倒塌的很厲害，尤其是造成的火災(zāi)。
過(guò)去上世界上有四大幸事，拿美國(guó)的工作，住英國(guó)的的洋房，吃中國(guó)人的菜，娶日本的老婆，而現(xiàn)在又有四大不幸，就是吃英國(guó)的菜，娶美國(guó)的老婆，住日本的房屋，拿中國(guó)的工資。在傳統(tǒng)的觀念中日本的房子又小又差，木制的比較多，當(dāng)時(shí)日本的關(guān)東大地震的震心就是神奈川，就是東京東面相模灣海岸的一邊，近海130公里，震源那里（海溝型地震），也就是說(shuō)是以東京為中心的大地震，當(dāng)時(shí)東京的房子很差，并沒(méi)有防火條例及基本法，房子基本上又是木制的，倒塌后很容易引起火災(zāi)，燒死的比震死和砸死的多的多，由于房子是木制的，一般砸不死人，挺多是受傷，一旦引起火災(zāi)就不得了了（據(jù)說(shuō)當(dāng)時(shí)有個(gè)被褥場(chǎng)，這一個(gè)地方就燒死了32000人，還有人說(shuō)是4萬(wàn)人）。阪神淡路大地震發(fā)生時(shí)，我當(dāng)時(shí)就在日本，在地震發(fā)生時(shí)頭天晚上，和季衛(wèi)東老師一塊喝酒，及送他上的興贛縣，我回到家半夜就開(kāi)始晃，晃的特厲害，由于喝的比較多，當(dāng)時(shí)還以為自己在做夢(mèng)，第二天早晨看電視時(shí)才知道原來(lái)發(fā)生了地震，馬上給季衛(wèi)東打電話，電話根本打不通，一個(gè)禮拜，據(jù)說(shuō)淡路沒(méi)水也沒(méi)有電，等以后見(jiàn)到季衛(wèi)東時(shí)才了解到當(dāng)時(shí)的情節(jié)。淡路大地震是垂直型的，傷亡情況不是很多，死亡6434人，全毀建筑25萬(wàn)棟（舊房屋占的比較多），另有地震引發(fā)火災(zāi)燒毀建筑7,483棟，受此影響的住戶約46萬(wàn)戶，地震發(fā)生后，志愿者就出現(xiàn)了，并且志愿者在救災(zāi)中發(fā)揮的作用越來(lái)越多，其中志愿者里面出現(xiàn)了暴力團(tuán)，在中國(guó)人眼中的暴力團(tuán)都是欺壓百姓的，實(shí)際上在阪神大地震里面暴力團(tuán)在救災(zāi)中起到了良好的作用，這是不能否認(rèn)的。再者就是東北大地震，這次大地震中主要是海嘯，因海嘯受災(zāi)的農(nóng)地面積23.6平方公里，海嘯浸水面積（農(nóng)田以外的）561平方公里，毀損的房屋數(shù)量達(dá)到107794棟，半毀的63636棟，是淡路大地震的四倍，其中死亡人數(shù)是15310人。
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